المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فستان جوليا روبرتس


ليالي
05-26-2010, 05:59 PM
قد نشرت هذا الموضوع مسبقا باسم (الديمقراطية السودانية ام فستان جوليا روبرت ) وقد لاقى نقدا من بعض الناس على الرغم من انه كان تلقائي وعفوي ومجرد وجهة نظر طرحتها من منطلق التواجد أمام شاشة التلفاز لذا اضطررت ان اعيد كتابته لأستطيع إعادة نشره .وربما اعدت تنقيح الاسم ايضا لانني ربما معجبة بفستان جوليا روبرتس اكثر من اعجابي بالسياسة والديمقراطية ....... وغيرها من الكلمات التي لا يستخدمها الا اصحاب النفوذ من المال او الثقافة فعذرا اني استخدمتها اليوم على الرغم من اني لست من هؤلاء ولست من اؤلئك
وربما موضوعي هذا لن يغير مدى تردد كلمة الديمقراطية على السنة السياسيين العرب وقد لا يغير فكرة أن الانتخابات لا تصلح لشعب بمثل الشعب السوداني بحكم البيئة والتعليم الذي لا يزال متأخرا وحكم الثقافة السياسية المتحررة الفقيرة في السودان إلا أن هذا الموضوع قد يكون ربما وجهة نظر تستحق الإفصاح عنها .
في وجهة نظري انا اعتقد ان السياسة العربية لا تختلف كثيرا عن المراهقة في مسائل التقليد الأعمى للغرب فسواء العلمانية او الديمقراطية او توابعها الصغيرة من الانتخابات والاستفتاءات ما هي إلا أفكار الغرب جيء بها لتطبق بحذافيرها (بضبانتها زي ما بنقول) في بلدان لا تشبه تلك البلدان في أي من الجوانب لا سياسيا ولا ثقافيا وبيئيا ولا (كما يقول المثقفون) في مسائل الايدولجيات الفكرية والعقائدية
فحتى انا كانثى اعرف اني ان كنت اريد ان اقلد جوليا روبرتس او انجلينا جولي أو أيا من جميلات وفاتنات هوليود في فستانها فلابد أن التزم بمعايير معينة بحكم العقيدة والثقافة والبيئة السودانية
هذا هو ببساطة الأمر الذي لم يلتفت إليه أي من السياسيين العرب
لذا فلاعتماد على أصوات البالغين والبالغات في مجتمع كا لمجتمع السوداني نسبة الأمية فيه 50% بين النساء و 31% بين الرجال لا يضمن مطلقا الحصول على حكم عقلاني ومتحرر في حين ان الغرب نسبة الامية فيه بسيطة جدا مقارنة بالسودان او أي دولة عربية بحكم ان التعليم في الغرب امر الزامي يعاقب عليه بالسجن اذا تم التفريط فيه من قبل الطالب في حين اننا في السودان نطبق العكس فالدولة تدفع حتى الطالب الذي وفر له مقعد دراسي الى ترك المدرسة ليستطيع دعم اسرته هذا فضلا عن ان وسائل المعرفة الحرة والعقلانية العلمية فقيرة ومختصرة جدا في السودان
لكن لا نسطيع ببساطة ان نجعل الامية هي الشماعة التي نعلق فيها جميع المصائب ناسيين او متناسين مسالة البيوقراطية السودانية ومسالة شراء الاصوات ناهيك عن جزء كبير من الشعب ينحاز نحو التصويت للاحزاب الاصولية هذا ما يعطي الحزب الحاكم طابع الديكتاتورية الذي ينافي العملية الانتخابية نفسها
والسودان من جانب اخر لم تستطيع الاستفادة من تجارب دول أخرى مع الانتخابات أمثال العراق وإيران وموريتانيا والجزائر حتى إن كانت هذه الدول واجهت مشاكل مختلفة عن بعضها البعض الا ان المشكلة هي المشكلة نفسها مسألة التقليد الأعمى للغرب دون الالتفات للفوارق بيننا ففي النهاية سوف نتوصل لنفس النتيجة ان الأكثرية سوف تعطي أصواتها للأحزاب الأصولية والفئات التقليدية والإقطاعية والذكورية وفي النهاية لن نتوصل الى نتيجة بمعنى ان الحزب الحاكم قبل الانتخابات هو نفسه الحزب الحاكم
هذا ما يفسر ان الديمقراطية والعلمانية تسيران منسجمتين في السياسات الغربية وتكادان لا تلتقيان أبدا في السياسات الغربية فكلاهما اقصد العلمانية او الديمقراطية جاءتا ناتج للصراع الذي دام لقرون في القرب بين الكنيسة أي السلطة آن ذاك وبين تعطش الدول الغربية للفكر والعلم والتطور فقد كانت الكنيسة تعارض المفكرين حتى في الأمور العلمية لا بل المنطقية او العقلانية اشهرها مسالة معارضة الكنيسة في آن الأرض دائرية الحقيقة العلمية التي نعرفها كلنا اليوم وعزمها على ان الأرض منبسطة ومسطحة كما جاء في كتبهم
فرأى المفكرون والعلماء الأوربيون آن مسالة العلمانية قد تساعد في تطور أوربا وخروجها من عصور الظلام التي كانت تعيشها ولكي تتوصل لذالك كان لابد من مسالة الديمقراطية في اختيار السلطة أي حكم الشعب والمساواة و الحرية الفكرية إلا أننا آن ذاك كنا نختلف جدا عن أوربا كما نختلف اليوم عنها أيضا فكانت السلطة هي الإسلام و الإسلام وحتى الآن يدعم الفكر المتقدم يدعم التطور يدعم المرونة على الرغم من الثبات في الأصول اذا لايوجد صراع بالتالي لا نحتاج علمانية أبدا .
لكن هذا لا يعني أننا لسنا في أمس الحاجة للديمقراطية للقضاء على ما يحدث الآن في السودان أيا كان ما يحدث أيا كانت تسميته دكتاتورية أم اوتوقراطية .


اذا فليس من المنطق ان نفصل فستان يناسب السياسة الغربية ونلبسه هو نفسه للسياسة السودانية دون ان نغير المقاييس

عموما شكرا على قراءتكم للموضوع على الرغم من لغتي المتواضعة وعلمي البسيط بامور السياسة ومصطلحاتها وجهة نظري البسيطة الا انني ارفض ان ارى الناس يتكلمون واقف مكتوفة الايدي فلك الحق ان تتفه من الموضوع ولك الحق ان تضحك ولكن لي الحق ايضا ان اسمع وجهة نظرك ونقدك الذي سيسعدني دوما .................. وشكرا

ملاحظة .............. تذكر ان موضوعي هذا ليس الا وجهة نظري الشخصية .

تسالية (سلم)
05-27-2010, 11:11 AM
موضوع فستان جوليا روبرتس
وحذاء ساندرا بلوك وحقيبة نيكول كيدمان

سوف اناقشة معك يوم السبت باذن الله

انتظرونى مع شروق يوما جديد

ايمن السر بابكر
05-27-2010, 11:26 AM
فستان الست جوليا ليس نموزجا فريدا يحتزئ به ناهيك عن اختلاف الازواق
الديمقراطيه بمعناها لم تنتج فى الهولى يود بل حتى ممارستها ينتابها بعض التشويه ففى بلد التمثال العظيم عليك انا تختار بين ازليين.
نحن نقلد فى كل شئ وليس فقط فساتينى ال ايه كدا مش عارف..............

اى معرفه وحضاره وثقافه لها مرجع تستقى او استقت منه...................

ودا كلوا بصفتك انثى......

ليالي
05-31-2010, 07:58 PM
الاخ تسالية مساء الورد ..........................تواجدك جميل وردك يبدو انه سيصل السبت القادم
اما بالنسبة لحذاء ساندرا بلوك يعجبني واريد ان اشتريه وبالنسبة لحقيبة نيكول كدمان سيكون موضوعا قادما ................ ان كثرت الحقائق الجديدة ربما سنحتاج حقيبة
لك خالص ودي وتقديري

ليالي
05-31-2010, 08:08 PM
الغريبة ان هذا الموضوع لم اجد الرد عليه كما توقعت ربما يجب ان اعيد ما حزفته ليكون مستفز للكثيرين فيكون الرد قويا كما توقعته

ليالي
05-31-2010, 08:20 PM
اهلا اخي ايمن السر اسفة ان ردي هذا جاء متاخرا لكن لم اجد الوقت فالتمس لي العذر وتقبل مني خالص التحايا ....
ربما التمسك بحضارة البلد يبدو حضاريا اكثر من استخدام الديمقراطيات الخارجية
واتخيلي توب ست البلد احلى من فستان جوليا روبرتس .................................................. ... ودة طبعا بصفتي انثى

عصام عبدالصادق
05-31-2010, 08:47 PM
الغريبة ان هذا الموضوع لم اجد الرد عليه كما توقعت ربما يجب ان اعيد ما حذفته ليكون مستفز للكثيرين فيكون الرد قويا كما توقعته


شكرا ليك أختنا ليالي صاحبة المواضيع المتنوعة...
كدي أول حاجة جوليا روبرتس دي منو؟؟ وخصوصاً اخوك متوقف في محطة بروك شيلدز وكذلك المرأة الخارقة و رجل بي 6 مليون دولار يوم أن كان الدولار بيتصارع في بعض المباريات الودية مع الجنيه السوداني.
وعموماً أنتى والمتداخلون لم تقصروا في الموضوع ... ولكن بالنسبة لى فقد أضناني التعب بالحديث عن الديمقراطية .... وبرضو ما زلت متوقف في تحفة محمد أحمد المحجوب ( الديمقراطية في الميزان).

لذا لا تتوقفي ووا صلي في المسير وفكرتك والعنوان وصلوا دواخلنا ....

وبرضو سؤالي قائم ... جوليا روبرتس دي منو؟؟

ويدوم الود بين الجميع....

ليالي
06-04-2010, 02:26 PM
جوليا روبرتس .......تطول القائمة ان اردت تعرفيها
Steel Magnoliasــــ Pretty Womanـــــ Erin Brockovich وهنا اتذكر جوائز الاوسكار

لكن فستانها يروقني مع بعض التعديلات والتي لابد ان تتناسب وذوق اؤلئك .
والذي يروقني اكثر ان فكرتي والعنوان سكنت دواخلكم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
اخي عصام عبد الصادق يروقني تواجدك وقراتك للموضوع لك خالص تحياتي

تسالية (سلم)
06-05-2010, 12:51 PM
اول حاجة اسف على التاخير
تعرفى ياليالى ح اقوليك ببساطة شديده السودان لا يستوى امره الا بتطبيق العلمانية

سوف يصرخ البعض بغضب لما ؟؟
وسوف اجيبهم بهمسة مقرونة بابتسامة
لان السودان بلد متتعد الديانات وفى هذه الحالة اسلم حل هو العلمانية
وطبعا بعض الناس لديهم فهم مغلوط اتجاه العلمانية ويختزلونها فى فتح البارات والدسكوهات والاندية الليلية وووالخ
ولا الومهم على قصر فهمهم طالما شيوخ التكفير فى بلدنا (الله يطراهم بالخير)
يعملون ويسعون ليلا ونهارا جاهدين الى تشويهها بربطها بالالحاد والكفر والمجون والفسوق عبر المنابر
لمصلحت من لا ادرى!!مع ان ذلك مجافى تماما للحقيقة
ياجماعة الخير ببساطه شديدة وبدون فلسفة
العلمانية تعنى فصل الدين الدولة
بمعنى الدين لله والوطن للجميع
وهذا يعنى ان لا نستغل الدين فى تحقيق اهداف سياسية (كما حال اهلنا الطيبين)
نقطة سطر جديد
اها نجى لمسألة الديمقراطية
الديمقراطية بمفهومها البسيط هى حكم الشعب للشعب
بمعنى ان يختار الشعب من يحكمه
والسودان قدم للعالم ( ناهيك عن اوربا )فى هذه المسألة ( الديمقراطية)نموزج حقيقي مذ فجر الاستقلال
يعنى ياست ليالى تجربة الديمقراطية نجحت بالامس
ويمكن ان تنجح باليوم (بس المشكلة) انها تعانى من الانتهازية والتفسير الذاتى
وحذارى من الاستشهاد بالمهزلة الاخيرة اسف الانتخابات الاخيرة..
لانها لاترقى حتى الى المعايير الدولية وتفتقر الى ابسط مقاومات الديمقراطية
يعنى بالواضح (......... )
ووقيل قديماّ فاقد الشئ لا يعطية

عصراّ نسائى الملامح قادمُ

ليالي
06-05-2010, 06:20 PM
سبق وان قلت اننا نحتاج الى اناس لايستغلون السياسة بأسم الاسلام ولا يستغلون الاسلام بأسم السياسة وعلى الرغم وان مقولتي تشبه علمانيتك الا اني ضد العلمانية واشرت الى ذلك في موضوعي
وبالمناسبة الناس وعلى الرغم من قصر فهمهم الذي يناسب اهداف(الله يطراهم بالخير ) الا انه العلمانية فعلا غير مقبولة بالنسبة للاسلام .
بس نرجع نعاين من ناحية انه الاسلام يدعوا لأحترام الديانات الاخرى وفعلا من الامنطقية انو احنا نجبر انسان ما مسلم بالتقيد بالدستور الاسلامي
لكن كمان ماتنسى انه الاسلام (الدين ) لا يشبه الاسلام (المطروح في السوق عندنا ) عذرا اقصد الدستور الممارس في السودان دون الالتفات لقوانين (الضوابط والاجراءات المنظمة لتسجيل الاسماء التجارية )
اذا انا معاك في اننا بنحتاج حل لانه السودان بلد متعدد البيانات بس الحل ليس العلمانية.
ونقطة سطر جديد .... ونجي للديمقراطية (على رايك )
اولا الحصل في السودان الفترة السابقة ما اسمه ديمقراطية دي اسمها ديكتاتورية مغلفة ممكن تسميها كذبه خدعة ديماغوجية .......ايا كانت التسمية
اذا احنا بلد لمن اقول فيه كلمة (سياسة ) اجد الناس يتنافرون والاخرين بحكم انهم بينظروا لي مصلحتي يسكتوني ويقول لي (انتي بطريقتك دي حتودي نفسك في دهية وتودينا معاك )اذا استحالة اننا نسمي الفترة السابقة ديمقراطية لانها ابعد ماتكون عن ذلك
والكلام انساني ان ابلغك خالص تحياتي وتقديري واحترامي ودائما انتظر عودتك حتى وان طال الانتظار

ياسر العاقب
06-06-2010, 04:37 AM
الاعزاء ليالي وتسالية ....

هل نحن مجبرين ان نرتدي فستان جوليا روبرتس كما هو ؟؟!!
لماذا لاننتج تجربة سودانية خالصة وخاصة طالما اننا نصيح ليل نهار باننا شعب متعدد الالوان ؟؟!!
وبالعودة لمفهوم حكم الشعب للشعب :-
-الاسلام دين الغالبية من اهل السودان
- الغرب افرز العلمانية كفكر بعد تجربة طويلة من الحراك الاجتماعي والسياسي بين الكنيسة و العلم وقد اراحنا الاسلام من مغبة هذا التنازع
- الاسلام يحقظ حقوق الاقليات عبر تجربة تاريخية مشهودة
- نحن في عصر يعلو في الخطاب الديني يتعامل معنا الغرب وامريكا واسرائيل عبر رؤية دينية فلماذا ننزع الي علمانيتهم
- اسرائيل دولة دينية وتدير صراعها معنا على هذا الاساس وبوش كان رئيسا يعتقد ملكيته لامر الهي في حروبه التي شنها على الاسلام ودوله
- تجربة الانقاذ وان كانت ذات صيغة اسلامية لكنها من الظلم للاسلام ان نحاكمه بمحاولة البعض بمعنى ( ان اخطاء الممارسة لا تهزم المبدا )
ولنا عودة

ليالي
06-06-2010, 06:40 PM
ياسر العاقب .........سأعيد ردي
ماتنسى انه الاسلام (الدين ) لا يشبه الاسلام (المطروح في السوق عندنا ) عذرا اقصد الدستور الممارس في السودان دون الالتفات لقوانين (الضوابط والاجراءات المنظمة لتسجيل الاسماء التجارية )

واخطاء الممارسة لاتهزم المبدأ لكن لابد ان ينقذنا احدهم من الانقاذ لأن اخطاء الممارسة ستهزم المبدأ قريبا
لك تحياتي اسعد كثيرا بتواجدك ياسر واسعد بتواجدك تسالية واسعد اكثر بتواجدكما معا

المينقو
06-07-2010, 05:23 AM
ياسر العاقب .........سأعيد ردي
ماتنسى انه الاسلام (الدين ) لا يشبه الاسلام (المطروح في السوق عندنا ) عذرا اقصد الدستور الممارس في السودان دون الالتفات لقوانين (الضوابط والاجراءات المنظمة لتسجيل الاسماء التجارية )

واخطاء الممارسة لاتهزم المبدأ لكن لابد ان ينقذنا احدهم من الانقاذ لأن اخطاء الممارسة ستهزم المبدأ قريبا
لك تحياتي اسعد كثيرا بتواجدك ياسر واسعد بتواجدك تسالية واسعد اكثر بتواجدكما معا






؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ايمن السر بابكر
06-07-2010, 06:50 AM
والله يا المينقو يا اخوى

انا استفهاماتى برسلها الى ياسر العاقب

وصديق النعمه الغائب


قال ليك الاسلام المطروح فى السوق

وطبعا يا اخوى نحن افارقه ما بنفهم عربي وجاهلين لكن مطروح فى السوق دى كنايه ولا أستعاره ولا دا الحال

المشكله نحن بقينا بين نارين نار الانقاذ ونار المطروح فى السوق

بالواضح كدا يا أرجو حزف العباره عشان بصراحه
أنا رجعى ومتخلف وما بفهم فى الديمقراطيه.

ايمن السر بابكر
06-07-2010, 06:56 AM
بكره حنلقى انو بنفس المنطق واحد يقول لينا الاسلام فى ظل ما عارف شنو سلعه وبايره وكلو تحت الكنايه

ليالي
06-07-2010, 06:57 AM
انا اسفة جدا اذا انا ماقدرت اوصل معلومتي بشكل صحيح وانا بطالب انها تحذف اذا كانت غير معبرة ولا تليق بالمقام واحب اكون رجعي ومتخلف ومابفهم في الديمقراطية على اني اوصل معلومة لم اقصدها

ليالي
06-07-2010, 07:33 AM
لكن خليني اوضح وجهة نظري ...........
من ناحيتي انا بحترم وجهة نظرك تماما والدليل ردي السابق وسؤالي لانه دة من حقك ......... لكن مامن حقك انك تاخد جزء من كلامي الجزء دة اصلا مابحقق المعنى المطلوب او على الاقل المعنى المقصود اتمنى لو تراجع كلماتي قليلا وان تربطها معا علني اوصل اليك معلومة صحيحة قصدتها
وطبعا شكرا اخي ايمن

ايمن السر بابكر
06-07-2010, 08:20 AM
اصلا انا معترض فى الاختوا دا
بعدين يعنى انا اكتب كلام منمق وبالمنطق واخت كلمه فيهو ما تعجب الناس واقول اخدوا الكلام جمله.................
الاسلام ياهو الاسلام
مافى حاجه اسمها الاسلام الدين والاسلام الهسه والاسلام بتاع الجماعات او اسلام الشيعه دا اسمو التدين ......................

وبرضو الاخ ايمن

ليالي
06-07-2010, 08:36 AM
اوافق على سحب المقولة وذكرت هذا سابقا لكني لم اسئ للأسلام او الدين كان ممكن تقول في ردك لي
في فرق بين الدين والتدين واصلا دة المقصود من كلامي
وخليني اكلمك بطريقة الاسلام (الدين )
قال تعالى (ان الله لايستحي ان يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها........ )
الوقف على قوله تعالى (ان الله لايستحي )تعال الله عن ذلك حكمة حرام ...........تعال الله ان يوصف بذلك وان اخذنا الجملة دي بس اذا تغير المعنى المقصود من الاية ويخل بالعقيدة .

قال تعالى ..(ياايها الذين امنو لاتقربوا الصلاة وانتم سكارى حتى تعلمو ما تقولون ......) الوقف على قوله تعالى (لاتقربوا الصلاة .........) حكمه حرام فقد تغير المعنى فهل من المنطق ان نفس الدين الذي يدعوا للصلاة يدعو لتركها

قال تعالى .........(وماخلقت الجن والانس الا ليعبدون ) الوقف عن قوله تعالى( وماخلقت الجن والانس....) يغير المعنى وينسب الخلق لغير الله

ولك هنا ان تتساءل اسئلتك لكن القران ابلغ الكتب بل معجزة البلاغة ......

ارجو ان لا تفهمني خطأ هذه المرة ايضا فلست اعطيك احد دروس التجويد ولا اعلمك الدين ولا اقارن بيني وبين كلام الله فلا وجه مقارنة هنا تعالى الله جل وعلا احاول فقط ان الفت انتباهك ان الدين الاسلام دعى ايضا ان تأخذ بالمعنى كاملا ودعك من بعض الكلمات لاتوصل المعنى وتغيره تماما وتفسد العقيدة وتفرق الاحباء وتجلب الشحناء ويستمر النزاع في وصف وجهات النظر
واكره ان اغير الموضوع من سياسي الى شيء ما اخر لكنك ارغمتني ولايهمني حذف المقولة او تركها بقدر ما يهمني ان تفهم وجهة نظري ............ وربما هذا لن يحدث لكني اؤحاول
الغريب اني اتفق معك وهذا ماقصدته من مقولتي في انه هناك فرق بين الدين والتدين

واحب ان اكتبها هناك وهنا انها بلاغة التوكيد التي استخدمها القران
واعتذر مرة اخرى لاني لم استطيع ان اوصل معلومتي بالشكل المطلوب وءاسف لحدوث هذا واتمنى ان تحذف فعلا ان كانت تخل باحد الشروط المطلوبة او لا تناسب المقام


اما عن هذا ..........(..بعدين يعنى انا اكتب كلام منمق وبالمنطق واخت كلمه فيهو ما تعجب الناس واقول اخدوا الكلام جمله.................) راجع الايات السابقة علك تجد اجابات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال تعالى ..(ولقد نعلم انهم يقولون انما يعلمه بشر لسان الذي يلحدون اليه اعجمي وهذا لسان عربي مبين )الاية 103 سورة النحل

ايمن السر بابكر
06-07-2010, 09:34 AM
ماهى العلاقه بيت الوقف والتشبيه ؟
الأعتراض واضح فى التشبيه
(او لامستم النساء)
يعنى القران برضو براعى اللفظ اللائق مع وجود الألفاظ الاخرى

عصام عبدالصادق
06-07-2010, 10:34 AM
انا اسفة جدا اذا انا ماقدرت اوصل معلومتي بشكل صحيح وانا بطالب انها تحذف اذا كانت غير معبرة ولا تليق بالمقام واحب أكون رجعي ومتخلف ومابفهم في الديمقراطية على اني اوصل معلومة لم اقصدها



عفوأ ليالي ... عليك بطولة البال ... وقطعاً أنتِ لست برجعية ولا متخلفة ولديك إلمام بالديمقراطية ....
ولكن برضو بتوقع تكوني يا دنقلاوية يا جنوبية ... وهذه الملاحظة من خلال تذكيرك لبعض الجمل .... ومن قبل فوتها بي مزاجي ولكن وجدتها في هذه المداخلة مؤكدة ... وعموماً واصلي في الإبداع...

الحبيب أيمن عليك الله واحده واحده وبدون حدة عشان تعم الفائدة للجميع بالحوار الهادئ.

المينقو
06-07-2010, 12:31 PM
عفوأ ليالي ... عليك بطولة البال ... وقطعاً أنتِ لست برجعية ولا متخلفة ولديك إلمام بالديمقراطية ....
ولكن برضو بتوقع تكوني يا دنقلاوية يا جنوبية ... وهذه الملاحظة من خلال تذكيرك لبعض الجمل .... ومن قبل فوتها بي مزاجي ولكن وجدتها في هذه المداخلة مؤكدة ... وعموماً واصلي في الإبداع...

الحبيب أيمن عليك الله واحده واحده وبدون حدة عشان تعم الفائدة للجميع بالحوار الهادئ.





فخرنا كيف حالك ....
هناك إحتمال أخر لايكن دنقلاوى ولايكن جنوبى!!!!فهمتنى؟؟؟وأشم ذلك!!!!
الشى التانى قلتها من قبل أبعدوا من الدين والوطن والباقى ممكن تجتهدوا فيهو أو حتى تخرمجوا...والقاكم

تسالية (سلم)
06-07-2010, 12:54 PM
الاعزاء ليالي وتسالية ....

هل نحن مجبرين ان نرتدي فستان جوليا روبرتس كما هو ؟؟!!


ياصحبى ياوردة شمس

قطعاّ ليس مجبرين بارتداء فستانها كما هو
لان من المؤكد المقاسات مختلفة
ولكن طالما ان هذا الفستان ساعد على نجاحها
وكان السبب المباشر لحصدها الاوسكار فى السينما العالمية
يمكن ان ناخذ فكرة الفستان ونجرى عليه بعض التعديلات بحيث يتوافق مع طبيعة اجسادنا شرطاّ ان لانغير فى ملمحه
عسى ولعل نحظى بدور الكمبارس فى السينما العالمية..


مؤونة عام من الود

ايمن السر بابكر
06-07-2010, 01:03 PM
الغالى عصام

انا لم اكن حادا وياريت لو كنت كذلك فيما يتعلق بالوصف المزكور اعلاه .

الحكومات تجى وتغور لو بنحبها ولو مابندورا

التعبير دا تجاوز خط احمر .

الاسلام ليس البشير ولا على عثمان ولابن لادن ولا الشعرواى ولالالالالا

دى عقيدتنا ومنهجنا (اعرف الحق تعرف رجالهو)

لن يكون اى نموزج مهما كان مبرر للهجوم على الاسلام بقصد او دون قصد او حسن نيه مادامنا هنا.............

يحيي عثمان عيسي
06-07-2010, 02:17 PM
تذكرت لندون جنسون وجملته الشهيرة : حينما اسمع كلمة الثقافة اتحسس مسدسي
وهرمان ابن جورنج وجملته الشهيرة : علمهم الديمقراطيه حتي ولو اضطررت الي قتلهم جميعا
اعيدو المسدسات الي قرابها
ولا داعي ان نبدأ مذبحة الديمقراطية عاجالا
دعونا نستكمل الحديث

ياسر العاقب
06-07-2010, 04:46 PM
الاخوة المتداخلون ...
البوست حيوي ومتميز ولعله يمضي نحو تحصيل ما نرجوه من فائدة لو ابتعدنا عن ما يشوش
الجميع يؤمن تماما علي حرمة وقدسية الدين والوطن واحترام الغير ....
و اري ان ليالي رغم تاكيدها وتوضيحها لموقفها الا انها اعتذرت عن الجملة
وان كنت لا ارى ما يخدش الاسلام من جملة ليالي قبل وبعد التوضيح الا انه درءا للشبهات ولقدسية الدين ورغبة في عدم وضعه في دائرة مظان وتاويل اطلب منها تعديل الجملة في المشاركة السابقة كما ان عبارة العزيز المينقو ( ... تجتهدوا او تخرمجوا ) غير موفقة وارجو منه التعديل

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 07:42 AM
الاخ ياسر لو تعدلت الكلمه خير وبركه القصد هو التأكيد على احترامنا للأسلام ولانريد ان نكون محنه جديده

انا لا احب بعض التعابير التى تقال حول الاسلام زى الأسلام السياسى او اسلام العيال دول .الكلمه دى منو القال ليك ما بتمس الأسلام تشبيه الأسلام بسلعه مطروحه فى السوق زى السلع دى مبالغه

انا لم اقل ان كاتب البوست عندو النيه للأهانه ولكن ولو بدون قصد لم ترق لى الكلمه

المينقو
06-08-2010, 08:06 AM
و اري ان ليالي رغم تاكيدها وتوضيحها لموقفها الا انها اعتذرت عن الجملة
وان كنت لا ارى ما يخدش الاسلام من جملة ليالي قبل وبعد التوضيح الا انه درءا للشبهات ولقدسية الدين ورغبة في عدم وضعه في دائرة مظان وتاويل اطلب منها تعديل الجملة في المشاركة السابقة كما ان عبارة العزيز المينقو ( ... تجتهدوا او تخرمجوا ) غير موفقة وارجو منه التعديل



ياسر كيف حالك ...
العالم قال إسرائيل ضربت قافلة الحرية!!!
وأمريكا قالت فرض عقوبات على إيران!!!

إيهاب محمد مصطفى
06-08-2010, 09:38 AM
انا لا احب بعض التعابير التى تقال حول الاسلام زى الأسلام السياسى او اسلام العيال دول .الكلمه دى منو القال ليك ما بتمس الأسلام تشبيه الأسلام بسلعه مطروحه فى السوق زى السلع دى مبالغه

انا لم اقل ان كاتب البوست عندو النيه للأهانه ولكن ولو بدون قصد لم ترق لى الكلمه






الأخـت ليالي ــ الأخ أيمن السر والاخوة الكرام

عندما اُلصقت تهمة الإرهاب بالإسلام لم تكن تعاليم الإسلام أو منهجيته تدعو لذلك ... لكن نحن من سوَق لذلك وارتكبنا جريمة عظيمة في ظل التعاطي الخاطئ لمنهجية الإسلام في التعامل مع الأخر ونشر فرضية ربط الإسلام بالإرهاب لطالما كانت كلمة الإسلام مشتقة من السلام.
فعندما يقاتل أبناء الوطن الواحد في ظل الطمع المزري تجاه السلطة والثروة تحت شعار الجهاد فريضة ويموت أبناء الوطن الواحد تحت إستعار الحرب .. وبعدها ياتي من أمر بالحرب ببطلانها وأن الموتي ماهم إلا جيف منتحرة .. فلنسأل أنفسنا على ماذا كانوا يسوقون؟ وماذا كان نهجهم في الحالتين ؟

نعم أوافق تماماً على الإسلوب الإستنكاري للأخت (ليالي) على الإسلام المعروض على باترينات فقه الضرورة متى ماجاءت حوجتهم إستخدموه إستغلالاً شخصياً رخيصاً تحت إسم الإسلام.

وبالرجوع للموضوع الرئيسي في رأيي أننا لو إتخذنا منهج وفكر (الإسلام) السياسي الصحيح فلن نجد ما يضاهيه من إسم من المسميات السياسية الغربية المعلبة كانت أم غيرها لشموليته ومواكبته للعقيدة والعادة والبيئة دونما الحوجة لتقليد أي منهاج سياسي لا يتفق مع تعاليم الدين.

ياسر العاقب
06-08-2010, 10:03 AM
عودة للموضوع ......

العزيز تسالية ...

جميل ان نفصل ما نلبسه بمقاييسنا وبانفسنا ...
ودوما كنت اسال نفسي ما الحكمة في ان تنشا الدولة الاسلامية الاولى في ارض لا تحمل مقومات الحياة ناهيك عن ان تحمل مقومات نشوء دولة منظمة وحاكمة ترث عروش فارس والروم ما الحكمة غير ان نتعلم ان هذا الدين مسكون بمقومات الحياة والتطور والمعاصرة

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 11:11 AM
نعم أوافق تماماً على الإسلوب الإستنكاري للأخت (ليالي) على الإسلام المعروض على باترينات فقه الضرورة متى ماجاءت حوجتهم إستخدموه إستغلالاً شخصياً رخيصاً تحت إسم الإسلام.



الاخ ايهاب
فى الاسلام يا غالى وصف للذين يقولون ما لا يفعلون وهذا الوصف يسمى هؤلاء الناس بالمنافقين
كما فرق بين الايمان والاسلام ................
الاسلام يا غالى ليس سلعه معروضه انها دعوه قدسيه للأيمان بالله واتباع نهجه القويم ...........
هناك خلط غريب بين التدين والدين .....................
صراحه من خدعنا بالأسلام انخدعنا له ليس لأنه عبقرى زمانه ولكن ما قال به عظيم ...................

الحبيب ايهاب لفظ الاسلام الفى الفترينه ايضا لفظ لايليق بالاسلام أوصف المنافقين مباشره تكون غضبه فى الله
وليس تلاعب بالألفاظ او الاستعارات والكنايات
أعلم انه لايكب الناس فى جهنم الا لحصاد ألسنتهم وان العبد يلقى الكلمه ولا يعيرها فتهوى به فى جهنم .


لا يوجد مبرر يوصف الاسلام بأنه موضوع فى فتريته دى ما كلمه استنكاريه دى كلمه أستهزائيه

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 11:28 AM
عودة للموضوع .....
جميل ان نعود الي الموضوع والى النقاش السياسى ومرحب بالديمقراطيه ويحيا فصل الدين عن الدوله ويعيش لله ما لله
بس سؤال
ورورنا نفصل شنو من الدوله؟؟
يعنى نغير قوانين الاحوال الشخصيه والمدنيه وكمان الجنائيه ونغير القانون الدستورى............

ونختار سيده جميله رئيسه للدوله شان الديمقراطيه وشان فصل الدين وطبعا مالو لو حكمنا سلفا؟


والعلمانيه دى بس شان فى الناس استغلوا اسم الدين.............


العلمانيه المبرأه من كل العيوب من حق القيتو وديمقراطيه الحزبين والاسره المالكه والنواب الجدد والمحافظين

والقمار والعرى والدعاره وعلاجها فقط بالكاندم

إيهاب محمد مصطفى
06-08-2010, 11:30 AM
الحبيب ايهاب لفظ الاسلام الفى الفترينه ايضا لفظ لايليق بالاسلام أوصف المنافقين مباشره تكون غضبه فى الله
وليس تلاعب بالألفاظ او الاستعارات والكنايات
أعلم انه لايكب الناس فى جهنم الا لحصاد ألسنتهم وان العبد يلقى الكلمه ولا يعيرها فتهوى به فى جهنم .


لا يوجد مبرر يوصف الاسلام بأنه موضوع فى فتريته دى ما كلمه استنكاريه دى كلمه أستهزائيه


الأخ ايمن

ده ما تعريف ولا وصف ولا تلاعب بالألفاظ تجاه الإسلام ... القصد هو الطريقة الخاطئة التي يتبعها بعضنا والتي صورت للغير أن الإسلام سلعة يتداولها مدعيه من خلال اطماعهم .. ومعاذ الله أن نستهزئ بالإسلام.

ياأيمن الظاهر إصرارك على رأيك أعماك عن فهم المقصود .. لك تقديري

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 11:36 AM
الحبيب ايهاب انا فقط مصر على استخدام كلمه اسلام

ليالي
06-08-2010, 11:41 AM
ها قد عدت مرة اخرى الى موضوعي الذي يسعدني انه لاقى كل هذا الحشد (مع اختلاف الاسباب ) ويخيفني انه تحول من فستان جوليا روبرتس الذي كتبته الى شيء ما اخر .
اردت لو اعلق على ماسبق لكن ياسر العاقب وبخط احمر وكبير كتب عودة الى الموضوع ..............وفي الحقيقة ادهشني تفسير البعض لكلامي لدرجة اني لا اجد الكلمات لأعبر وكان وقع الاندهاش اقوى .
ورغما عن جيع التفسيرات تظل كلها مجرد احتمالات والتفسير الموضوعي والمنطقي ولاتنسوا الصحيح هو تفسيري انا (احتراما لكل الاراء لكنها كلماتي وانا من يفسرها ) فتقبلوه بصدر رحب وبروح رياضية . لكم خالص تحياتي

عودة للموضوع ......

وفستان جوليا روبرتس ..........
تجربة الديمقراطية الغربية تجربة ناجحة جدا ويمكننا وصفها بذلك لانها مرت بجميع المراحل واصبحت تجربة ناضجة بحكم الممارسة ومن الصحيح نقل تجربة كهذه الى الشرق لكن نجاح التجربة يحتاج الى وقفة للتفكير مليا هل السودان بلد يصلح لوضعيات وقوانين الديمقراطيات الغربية؟ ......ربما الديمقراطية في حد ذاتها كلمة عامة و تشعب معنى الديمقراطية وتعدد النظريات بشأنها، علاوة على تميز أنواعها وتعدد أنظمتها، والاختلاف حول غاياتها ، ومحاولة تطبيقها في مجتمعات ذات قيم وتكوينات اجتماعية وتاريخية مختلفة، يجعل مسألة تحديد نمط ديمقراطي دقيق وثابت مسألة غير واردة
و هذا مايجعلني اسميها ديمقراطيات . ومن المعلوم ان الديمقراطية مجرد شعار براق لم يتم تطبيقه حرفيا على ارض الواقع حتى الان على الرغم من الانتخابات والاستفتاءات وتوابع الديمقراطية . وربما الديمقراطيات الغربية غير صالحة لتطبق هنا والغرب استطاع ان يصنع ديمقراطيته التي تناسب بيئته وتطلعاته فلماذا لانصنع تلك الديمقراطية التي تناسب البيئة التي نعيشها
وتناسب ادلوجياتنا الفكرية والعقائدية وتناسب تطلعاتنا .حتى وان استندنا على تجربة الديمقراطية الغربية ونعدلها لتناسبنا .
هذا يجعل فكرة .....(ناخذ فكرة الفستان ونجرى عليه بعض التعديلات بحيث يتوافق مع طبيعة اجسادنا شرطاّ ان لانغير فى ملمحه )فكرة واردة
او (جميل ان نفصل ما نلبسه بمقاييسنا وبانفسنا ) وهذه الاخرى واردة .وكلتاهما تعتمد على الوعي السياسي في السودان الذي يقتصر على قليلين . اشكر مروركم

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 12:04 PM
ها قد عدت مرة اخرى الى موضوعي الذي يسعدني انه لاقى كل هذا الحشد (مع اختلاف الاسباب ) ويخيفني انه تحول من فستان جوليا روبرتس الذي كتبته الى شيء ما اخر .
اردت لو اعلق على ماسبق لكن ياسر العاقب وبخط احمر وكبير كتب عودة الى الموضوع ..............وفي الحقيقة ادهشني تفسير البعض لكلامي لدرجة اني لا اجد الكلمات لأعبر وكان وقع الاندهاش اقوى .

لاقى حشد مع اختلاف الاسباب ...
أدهشنى تفسير البعض لكلامى لدرجه انى لااجد الكلمات...

تمام

يحيي عثمان عيسي
06-08-2010, 12:18 PM
الاحباب جميعا

إذا لابد من ثقافة الديمقراطية اولا
لكن السؤال كيف نساهم جميعا في نشر هذه الثقافة ؟

لكم تحياتي

تسالية (سلم)
06-08-2010, 01:37 PM
استاذ يحيى

من رابع المستحيلات نشر ثقافة الديقراطية
وسط مجتمع
مازال افراده يتفننون فى صياغة القوانين
سوف تسألنى لما؟؟
سوف اهمس في اذنك حتى لايسمعنا احد واجيبك باختصار شديد
لانهم لايستطتيعون ان يتعايشو مع الآخر وراى الاخر ودين الآخر وشعور الآخر
مجرد وجود الآخر وسطهم يستفزهم هل يمكن لامثال هؤلاء ان يتقبلو فكرة الديقراطية!!

ايمن السر بابكر
06-08-2010, 02:17 PM
الغالى يحى
ماهيه الديمقراطيه؟سؤال كبير
ماهى علاقه الديمقراطيه بأبعاد الاسلام وعن حياتنا بفصل الدين عن الدوله
التشريع الاسلامى ملزم للمسلم

الأنقاذ ليست الاسلام

ليالي
06-08-2010, 03:54 PM
لكم تحياتي الأخوة يحيي وتسالية .....
يبدو السؤال موضوعيا ومطروح مسبقا ولقد اجاد تسالية الرد ....................حتى اني اعتقدت ان ايمن السر (قال تمام ) لردك الرائع تسالية

وهاكم وجهة نظري .....
الديمقراطية مجرد شعار براق يقوله احدهم ليكمل هندامه واناقته وكأنما يضع منديلا على جيب سترته او يضع قلما ذهبيا .مجرد كذبة اخرى على الشعب تعطينا الاحساس بأنه ربما هناك تغير ويبدأ الانسان بمحاولة رؤية التغير و نبدأ نؤمن بالتغير على الرغم من حواسنا تنفي ذلك لكننا نصر انه هناك تغير لاننا اعتدنا ان نوفي بالعهد وهناك من وعدنا بذلك التغير .
الغريب انني ارى الناس يحرمون العلمانية ويحلون الديمقراطية على الرغم من انها لاتناسب ايدولجياتنا العقائدية . لان القاعدة الاسلامية هو ان الحكم والدستور هو القران والله هو الحاكم وكلا الديمقراطية والعلمانية تنافي ذلك فالديمقراطية هي حكم الشعب والعلمانية هي الحكم بدستور وضعي .فما بالنا نهتف حينما تذكر الديمقراطية ونعبس حينما تذكر العلمانية ؟؟؟؟
انا اجيب لأن نواتج تكوين نسق فكري عام يفسر ماهية الديمقراطية ويحدد موقف فكري تجاه السياسة هو ملك لأشخاص معينين يحركونه يمينا ويسارا كما يشاؤن ولايفوت على احدهم ان الجهل مصيبة ونصف العلم كارثة .......
ربما نحتاج ان نفسر الديمقراطية اولا تفسيرا صحيحا قبل ان ننفذها في دولة اكثر من 50% من البالغين فيها يعانون حالة امية اما الاخرين اؤلئك المثقفين يخضعون لكون وسائل الثقافة المتحررة فقيرة جدا
ام اؤلئك الذين استطاعوا ان ينقذوا انفسهم ولهم من الثقافة مالم يكن لغيرهم يصمتون لانه لهم من الخوف بقدر تلك الثقافة او ربما اكثر وتبقى اقليات تحاول ان تحدث تغيرا حقيقيا لكن هناك من الحواجز ما يصعب تجاوزه
لكم خالص تحياتي

يحيي عثمان عيسي
06-14-2010, 09:13 AM
الاحباب جميعا

لاهي ديمقراطية ولا علمانية ( بفتح العين حتي لا يختل المعني ) ولا لبيرالية ولا ديمقراطية لبيرالية ولا هي مشروعا حضاريا .
اذا تجربة سودانية تستفيد من خلاصة المنتوج البشري مستوعبة كل السودان بكل تركيبته الطبقية وتبايناته الدينية والثقافية وغير ذلك .
لنا عودة مع الحب والتقدير للجميع

شرف الدين الطيب
06-15-2010, 05:17 AM
الأخت ليالى
مقالك صحيح ولا غبار عليه
وأعتزر فى هذه اللحظة أن أدلو بدلوى لشعورى بالارهاق
ولكن أشارك بشئ بسيط
أى جهاز يصنعه انسان لابد من أن يرفق معه كاتلوج لتشغيله من قبل المشترى .. هذ الكاتلوج فيه طريقة التشغيل الكامل لصيانته وفيه كذلك تعليمات تحزيرية لضمان سلامة الجهاز
ولذا عندما صنع الله الانسان بلحمه وفكره وروحه ونفسه ومشاعره وخلق له الوجود وسخر له كل شئ فيه أرفق معه كاتلوجات عدة وآخرها الكاتلوج الاسلامى ..
هذا الكاتلوج تعليماته نزلت لكافة امور الانسان ومنها أمور السياسة وادارة شئون الدولة .. وأى استخدامات من غير هذا الكاتلوج هى ليس من صانع الانسان وانما من الانسان نفسه الذى دفعه غروره بسبب انخضاعه بعلمه وتعليمه الذى أراد أن يضع كاتلوج لتشغيل جهاز لم يصنعه بنفسه .. لأنه لم يعجبه كاتلوج الصانع
ولهذا فان فصل الدين عن الدولة هو مخالفة لتعليمات كاتلوج الصانع .. وأن استخدام هذا الكاتلوج بطريقة على مزاج مشغله هو طريقة كذلك خاطئة
ولذا اذا استخدم بعض الاسلاميين هذا الكاتلوج بطريقة مزاجية خاطئة فهذا أمر محسوب عليهم وليس على الاسلام ..
أما الغرب وديموقراطية الغرب وحضارة الغرب وجميع كاتلوجات الغرب فهذا شئ يعنيهم .. فلماذا نحن نحشرهم دائماُ فى أمورنا ؟
أما الديموقراطية هى موجودة فى الاسلام وكذلك الحرية .. ولكنها ليس ديموقراطية الانتخابت التى نعرفها حتى اليوم ومنذ ان نلنا اسنقلالنا .. فهى ليس ديموقراطية ولن تكون ديموقراطية .. لأنها ثوب أبيض يخفى بداخله سواد وغزارة الفوضة والفساد والديكتاتورية .. فهى سيدة الظلم ..
شعب السودان وان غلبت فيه الأمية وان لم يرتفعوا الى سلوك الديموقراطية الغربية فى تحضرها كما يفهم الكثير الا أنهم أعلم وأعقل من متعلمى ومثقفى وخبراء السياسة عندنا الذين تستشرى فيهم أمية تقافية وتعليمية وهى أشر من أمبة الذى لا يعرف القراءة أو الكتابة
ان النظام الحقيقى هو الاسلام الذى يمنح الفكر الحرية والانطلاق ليأتى بأنظمة دنيوية وانتهاجات داخلة فى الاسلام ولكن تركها الله للانسان لكى تاتى من قبله ولا تخرج من النهج المرسوم له
ذلك الفستان أرى حتى نحن الرجال نريد أن نغتنيه ونلبسه
النساء عندنا يلبسن الثياب .. والرجال يلبسون ( الجلاليب )
فهل النساء لبست الثياب ؟ والرجال لبسوا الجلاليب ؟
علينا أن نتعرى .. لأن ربما نجد أجسادنا جميلة أو ربما دميمة
لنعود لنسترها بالثياب والجلاليب
اما خوفاً من العين
واما خوفاً من نظر الآخرين لقبحنا
اذن
فليس أفضل من ثيابنا وجلاليبنا

ليالي
06-15-2010, 12:32 PM
اخي يحيى عثمان لك تحياتي اينما كنت فلتكن بخير ولتغمرك السعادة بقدر الحروف والكلمات وعد فعودتك تسعدنا وترغمني ان ادعوا لك بتلك السعادة .
بالفعل تجربة سودانية على الر غم من ان هذه التسمية تكسبها عدم نضوج وتأخر الا انها تجربة تناسب الشخصية السودانية الايدولجية والمعتقدات الشخصية تناسب تركيباتنا الطبقية والثقافية والحضارية كما ذكرت انت وبعيدا عن المذاهب الفلسفية السياسية الغربية نحتاج لتجربة خاصة نضيف اليها ملكيتنا الفكريه .

ليالي
06-15-2010, 01:02 PM
اخي الشاعر .... لك تحيتي حين افتخر بتواجدك هنا حين احترم هذا التواجد لانك بحق فرضت الاحترام وحين اتمنى عودتك مرة اخرى .
جذبني في ردك الديمقراطية في الاسلام وستكون هذه نقطة انطلاق للرد عليك فقد ذكرتني ببحث وجدته بين بعض الكتب القديمة التي غطاها الزمن بثوبه وغير لون اوراقها عن الفرق بين الديمقراطية والشورى وموقف الاسلام من الديمقراطية امتاز الاسلام بمبدأ الشورى وهو مبدأ ديمقراطي من الدرجة الاولى وهذا يثبت مدى ثقافة الانسان المسلم من قبل 1431سنة الا ان الديمقراطية الاسلامية لها وجهة نظر مختلفة عن الديمقراطيات الغربية وجهة نظر تناسبنا تماما وفي اعتقادي فكرة الديمقراطية ماخوذة من الاسلام نفسه الا انه ماحدث ان الغرب غيرها بحيث تتناسب وعقائده وايدلوجياته الغريب اننا عدنا واخذناها من الغرب وكأنما هي من بنات افكارهم واطلقنا عليها وربما ايضا اطلق عليها ديمقراطية غربية لانها اخذت الطابع الغربي فطغى عليها .
فلك الحق يجب ان نراجع الكاتلوج قليلا............

شرف الدين الطيب
06-16-2010, 09:12 AM
الأخت ليالى
كان لى بوست فى المنتدى الاسلامى بعنوان ( هل يتشبه العبد بربه ؟ ) ولم أجد عليه ردود وفهمت من هذا أن قراء المنتدى فهموا هذا خطأ أو جرأة لا يجب أن أقولها فى حق الله العلى القدير والمنزه من كل تشيبه ..
وقد طرحت هذا البوست فى منتديات أخرى ففجئت بردود كثيفة وجميعها دعت لى بالجنة
الاسلام المطروح فى السوق
وللأسف أن تجار الدين هم القائمين بأمر الدين فى بلادانا وهم الجبهجية .. واذا نظرتى الى سلوكياتهم تجدينهم يتلاهثون نحو المكاسب والمناصب .. تولوا الدين ودعوه سلعة تباع فى السوق السياسى
الاسلام هذا الدين الحنيف وهو النظام الأمثل والأوحد الذى يصلح للانسان ولحياته وهو نظام وضعه الله ولم يضعه بشر
والاسلام اذا أردنا أن نحكم به يجب أن نحكم به كما حكم به عمر بن عبد العزيز لا كما حكم به الترابى وعلى عثمان طه وعمر البشير
وقد لجأ بعض المسلمين الى المناداة بالنظام العلمانى ظناً منهم أن الاسلام دين وليس نظام يصلح لدستور وادارة دوله وقد وضع هذا المفهوم فى أذهانهم الممارسة الخاطئة للاسلام من قبل الاسلاميين
ولهذا أقول لكل علمانى عود الى الدين الاسلامى وأقرأه جيداً وضع نموزجك فى تطبيقه حكم عمر بن عبد العزيز .. حينها ستنادى بالاسلام وبعمر عبدالعزيز لتطبيقه حتى لا يتشوه فى أذهان بعض المسلمين وغير المسلمين .. لكى لا تأتى ليالى أخرى وتقول الاسلام المطروح فى السوق وهى محقة فى ذلك
وأنا أقول الاسلام ماذال مطروح فى السوق وأخشى أن يكون سلعة بائرة بسبب الممارسة الخاطئة له
وللأسف نحن المسلمون كل من ينادينا بالاسلام ننصاع له .. فنحن لا ينقصنا الاسلام ولكن ينقصنا المسلم الحقيقى الذى يجب أن يحكم به وينادينا له .. بل وينقصنا حتى نظرتنا الصحيحة الى القائم بأمره
حتى انى لأرى أن الاسلام عندنا أصبح صناعة الاهية وتركيب جبهجى .. مثل صناعة يابانية وتركيب صينى
الاسلام تقسم الى فرقه السبعين كما قال رسول الله ولكن أين هى الفرقة الناجية حتى ألتحق بها ؟ أكيد هى الفرقة التى لا تنتمى الى أى فرقة
سلام يا ليالى .. أجتهدى ولا تخافى اذا أصبتى فلكى حسنتان واذا أخطأتى فلكى حسنة واحدة
يعنى لا ذنب عليك .. بل فرحة من الله بك
والله يكره التشدد فى الدين
ويحب المتأملين

شرف الدين الطيب
06-16-2010, 01:41 PM
نعم
أنتى صاح يا ليالى

نعم فى اسلام أمس واسلام اليوم واسلام غدٍ واسلام الماسك على دينه كالماسك على جمرة من نار
يصبح الاسلام هو الاسلام .. والمسلم ليس هو المسلم
الكلام والرأى فى الاسلام محسوم
ما نحتاجه هو الكلام والرأى فى المسلم
مشكلتنا أننا ننهل من نفس المعين وتتضارب آرائنا
وننظر لذات الحقيقة وذات الهدف بمناظير مختلفة .. والسبب أن كل منظار يرى أن المنظار الآخر موجه نحو هدف مغاير وحقيقة أخرى
ولهذا نتصارع ونتختلف فى الاتفاق
مشكلتنا أن نعود الى فطرتنا حتى نصل الى أن الحرام ما حاك فى النفس وأبت النفس أن تفعله .. وأن نستفتى قلوبنا ولو أفتونا
ليت المسلمين يأخذون العلم بالتأمل كما أخذه أبى الدرداء .. ولا علوماًً نقف عندها بالحفظ والفهم الحرفى
فلنسمح لعقولنا أن تعمل على تمليات الفطرة السليمة
ولا نخطئ الا أخطاء لا مؤاخذة فيها
أحب دائماُ القلم الجرئ لأنه يحاول دائماً تنظيف الجرح ولو بماء وملح .. ولا ذاك القلم الذى وقف عند الجرح وكتب جميع الوصفات ولم يستخدم ولا وصفة لعلاج هذا الجرح
وأنا متابع الى جميع كتاباتك وان كانت ثقافتك الغربية هى الغالبة الا أن حضورك الدينى يتجلى فى فهمك لانطلاق الفكر الاسلامى فى كل آفاق المفاهيم السليمة وأعظم من المفاهيم هو التكوين الوجدانى الجميل
يجب أن لا نأخذ عبارة ما بمأخذ جزئى حتى لا نخطئ فى فهمها .. ولكن يجب أن ننظر اليها بفهم كلى حتى نصل الى مراميها
فعبارة ( الاسلام المطروح فى السوق ) عبارة واضحة وليس ورائها كنايات أو استعارات انما هى عبارة ايحائية أو تلميحية وهو اسلوبى الذى أكتب به قصائدى وأطرح به آرائى
وعرفت حين قرأتها أنكى تعنى بها ..............
فلا تستحى فان الله لايستحى أن يضرب المثل بالباعوضة
فمثلك صائب
فهل الله سيغضب من هذا المثل ؟
أم هو غاضب من الذين جعلوا دينه تجارة تباع فى السوق ؟
..................
ولكى رضــــاء الله عنك فى الأســــحار أدعـــوه .. وأن يزينك بالرضـاء عنه يفربكى ويصطفيكــــــى
ولكى حـرف علىٌٌٍ اذا ما شــاء الزمان أن يدعـوه .. باسم العنفوان والألق الذى تجلى بالحسن فيكــــى
ايهى الى عوالم الكلم ولا أى خيَال دونكى يعـدوه .. ولا أفق يمتد بالرحب سوى أن بالمثول يوافيكـــى
تالله لأرى نواصى الكلم بها يدك ممسكة وتدعوه .. الى الخـنوع لبراهينك والا له ويلك ومـنافيكـــــــى
عففت معك وسـللت الحسام قلماً فما ديناً ادِعـوه .. ولا وطناً وما زارت سفائنه بالخير الكريم مرافيكى

ليالي
06-16-2010, 05:45 PM
لا يفوتني ان مايحدث الان لايجوز ان نطلق عليه اسلام هنا نكون شوهنا المفاهيم وهنا يجب ان نستحي ويجب ان نبحث فورا عن مصطلح اخر يتناسب والذي يحدث الان وينفي ان هذا اسلام ربما لا ادري ربما مصطلح المطروح في السوق يتناسب وذلك .وهذا اعتبره انا جهاد ودفاع عن دين بغض النظر عما يعتبره الاخرون .

وبعض حب الاستطلاع اخذني فسألت احد الرجال من احد دول امريكا الجنوبية كنت ارى فيه رجلا مثقفا يدرس الادب والفلسفة عن ماذا يخطر بباله ان ذكرت مصطلح الشرق الاوسط فاجابني (صحراء .جمال .العالم الثالث . الاهرامات .غزة ) لم يقل مثلا منبع الحضارة لم يقل الاديان السماوية كلها لم يقل ثقافات متنوعة لم يقل منشأ العلوم لم يقل محمد صلى الله عليه لم يقل الرازي لم يقل ابن الهيثم لم يذكر اؤلئك الذين صنعوا التاريخ هنا وهناك قال العالم الثالث لاننا في نظرتهم لانرقى حتى للوصيفة الثانية لجوليا روبرتس لماذا ؟؟؟
لاننا نجعلهم ينظرون الينا من نظرة اننا متفقون على الا نتفق يروننا من نظرة ان الصراع العراقي العراقي الفلسطيني الفلسطيني الشمالي الجنوبي في السودان الشيعة والسنة العربي العربي اكبر واعظم واعنف من الصراعات الغربية العربية المضحك كنت قد طلبت من احد صديقاتي العربية السودانية الشرق اوسطية ان تجيبني ماذا يعني لها مصطلح الشرق الاوسط لكن برؤية ايجابية قالت الكرم قلت لها صفة عامة توجد في اي شخص مكان وتعتمد على الفرد وليس المجتمع فقالت ثروات طبيعية فقلت انها ماهية الارض ولاينفرد بها الشرق الاوسط فقط فقالت ( والله اكتر من كدة ماعرفت ليه ياهو مشاكل ونزاعات ) لاننا نرى انفسنا هكذا يحق لهم ان يرونا كذلك لم تكن صديقتي مخطئة كانت محقة محقة جدا لاننا متمسكون بماضي لا يدركه كثيرون ولان ماضينا اجمل من حاضرنا ولاننا خسرنا كبريائنا حين كنا صامتين وندعي الصمود ولانه من يطعن ظهر الشرق الاوسط هم اشخاص شرق اوسطيون ...........الخ ولان الدين هو انسانية الدين هو خلق الدين معاملة وحضارة فليس من حقنا ان نطلق لفظ الاسلام على هذا لان الاسلام كان ولا زال انسانية راقية معاملة رائعة وحضارة يشهد الجميع بتاريخها وبحاضرها ويدركون تماما مستقبلها لانه ليس بدين انه دستور بكل لغات اهل الارض
حينما يكون واقعنا كما ذكرت ونحن مسلمون اذا هو التناقض بحد ذاته لذلك ان سألت احد سكان العالم الاول عن الاسلام ادرك تماما انه سيقول (تشدد في العالم الثالث ) وان سألناه عن مصطلح الجهاد حتما سيقول (ارهاب من العالم الثالث ) وان سألنا عن شخصية اسلامية حتما سيقول (اسامة بن لادن في العالم الثالث ) فحتما ان قلنا مسلمون سيقول (العالم الثالث ) .

ليالي
06-16-2010, 06:10 PM
اخي الشاعر الفنان المبدع لك تحياتي حينما ينصب ابداعك كماء النيل الذي يبارك سمرة اجسادنا وحينما يكون مباركة الاسلام اعظم للابداع وحينما يستمر عرس الحضارة والاسلام في دواخلنا حتى وان كان الاخرون لايرونه كذلك لكننا خلقنا للأعمار في الارض بدستورنا الذي نزل من السماء للناس اجمعين لأؤلئك الشرق الاوسطيون واؤلئك اللا شرق اوسطيون .
الشاعر . شرف الدين الطيب .اذكر اسمك لأشكرك اولا و لأن الابداع والمبدعين يجب ان نشير اليهم بذلك الابداع حين يرتبط هذا مع اسماءهم فهنيئا لك وشكرا لك

شرف الدين الطيب
06-16-2010, 08:26 PM
[quote=
حينما يكون واقعنا كما ذكرت ونحن مسلمون اذا هو التناقض بحد ذاته لذلك ان سألت احد سكان العالم الاول عن الاسلام ادرك تماما انه سيقول (تشدد في العالم الثالث ) وان سألناه عن مصطلح الجهاد حتما سيقول (ارهاب من العالم الثالث ) وان سألنا عن شخصية اسلامية حتما سيقول (اسامة بن لادن في العالم الثالث ) فحتما ان قلنا مسلمون سيقول (العالم الثالث ) .[/quote]

انى أدرك تماماً أنكى دائماُ محقة .. ولكن ليت الآخرون يفهمون ذلك
لم أجاملك
ولكن حسن المنطق وجمال التناول يبرمجنى تلقائياً ولا يدعنى الا اليه
شخصى كالزورق لا يقوده الا الموج أو الريح أو الشراع
فأنتى كنتى الثلاثة معاً
فسقتينى الى كتاباتك الجميلة والمنطقبة فى ثوب الجرأة الذى دائماً يستهوينى
ولذا وجود الصدق اليك وقول الحق فى جرأة ووضع اليد على الجرح وتحديد العلة والبلسم
مع العقل التأملى الفطن واللماح .. مقومات لا يضل معها مثقف ولا يهتدى بدونها عالم أو متعلم
نعم ما قلتيه هو الذى يعرفه عنا الغرب والشرق وجميع بقاع الأرض
اسرائل عدوة القرآن والاسلام نفذت قول الله فى آيته هذه ( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة .... )
ونحن المسلمون ظللنا نغض النظر عنها تطبيقاً ونتخذها كلاماً ظناً منا أننا نتقوى بالكلام
فالعلم فى سعة بحره لم نأخذ منه الا ذبده فصرنا فى العالمين مجرد ذبد تلقى بنا الأمواج على الشطآن
بينما لؤلؤنا ظل منسياً فى قاع خضم العللوم
أسامة بن لادن وأضاده جميعهم سواء ..
للأسف نقول نحن مسلمون وأفضل من الآخرين .. والآخرون يتقدمون بالاتحاد والتوافق ونحن نتأخر بالخلاف والحروب
وأخيراً نقيف مكتوفى الأيدى ونقول ملعونة أمريكا وملعونه اسرائيل
لأن كل ما يحدث لنا هما أسبابه
وننسى أننا نحن السبب
لأننا حيدنا عن هدى الله
أيكفى حفظ القرآن
أتكفى صلواتنا ويبلغ تعدادنا بالملاين فى الحج
أيكفى اسلامنا
أن الله لا يقبل الا حسن نوايانا وصدق أعمالنا
وكل شئ بالدليل سوى ظاهراً أو باطناً
فلنبرهن ذلك اذا كنا صادقبن بأن نعد العدة كما أعداها اليهود
وأن نتحد ونتفق كما اتفق واتحد أعداء الاسلام
وأن نأتى بصلاح الدين ولا أسامة بن لادن
وأن نعيد أمجاد فتوحاتنا وقاداتنا وأمجاد علومنا وعلمائنا
تثقفى تعلمى وابحرى فى العلوم يا ليلى
فمثلك هو الأحق بالثقافة وبالعلم
لماذا نظل دائماً نتجادل ونختلف ؟
فى قولة حق سليمة لا يراد بها الا صلاحاُ واصلاحاُ
......

تثقفى
تعلمى
وفهمى .. كيف الى اسلامنا ننتمى
كيف الى عروبتنا نعيد أمجادها
كبف ننفخ الروح فى هذه الأجساد الدمى
فوالله لو أردتى بنانى قلماً
لوهبتك حبره دمى
لآن أسمى الكلام كتب بمعصمى
الله درك واعلمى
أنك تعيديننى الى القرون الأولى حين تتكلمى
وانك تمنحينى ثقافة وكتابة
على وفق ما أراد الله
وعلى وفق ما تفهمى
وعلى وفق ما يبتغى الوطن
أن أكون
فيه تبراساً
وتبياناً
لا يخفى الزمان معلمى
لأنى
استقيت من منهل ليالىٍ صافيات
بارقات الأنجم
وأنى من رحيق ليالى
كتبت قصيدتى
وغنيتها لحناً بملئ الفم
لأزف عازة بالأمجاد
حين صغرت لله وانصاعت
وسارت بالله فوق كل الأقطار بتبختر وتعظم
لا تستعجلى حزف الكلام
فأنتى
أنتى
من تتكلمى